两岸关系和平发展协同创新中心主任、厦门大学台湾研究院特聘教授刘国深近日与北京、上海及华盛顿学者，针对佩洛西窜访台湾（地区）等相关话题，共同接受深圳卫视《决胜制高点》节目连线专访。

深圳卫视《决胜制高点》主持人朱克奇：美国众议院的议长“访台”究竟有什么不同？会产生什么样的恶劣影响？

两岸关系和平发展协同创新中心主任、厦门大学台湾研究院特聘教授刘国深：佩洛西窜访台湾（地区）的目的。绝对不是简单的，是出于所谓的政治理念。我认为他真正的目的，就是要换取台湾当局给她以及她的支持者巨额的经济利益回报。其实在美国的国会议员当中，利用台湾问题争夺美国国内外的话语权，谋取经济利益、战略政治操作。几乎可以说是他们的保留节目。我记得2006年的夏天，我在美国国会访问的时候，就曾经和他们的国会公关公司的经理进行座谈，这位经理非常明确的告诉我说，“过去全世界都说，以色列的游说团体在美国的国会活动得最厉害。实际上，活动得更厉害的是来自台湾（地区）的游说团体。”这背后当然主要是台湾当局提供的经费。

深圳卫视《决胜制高点》主持人朱克奇：传出佩洛西想窜台的消息之后，美国总统拜登表态说“军方认为那不明智”，怎么解读拜登的表态？

两岸关系和平发展协同创新中心主任、厦门大学台湾研究院特聘教授刘国深：我也相信美国总统拜登专门为这件事情做出表态，说明他已经接到来自各方面的信息反馈，或者说各种压力。除了美国军方意识到这个问题的严重性之外。我怀疑台湾当局也可能就实际问题向美方表达它们感到很困惑这样的一个态度。

深圳卫视《决胜制高点》主持人朱克奇：也有消息说，佩洛西窜访台湾（地区）可能要落空，佩洛西到底去得了，去不了？

两岸关系和平发展协同创新中心主任、厦门大学台湾研究院特聘教授刘国深：美国领导人长期以来利用美国国内的所谓的“三权分立体制”对中国进行讹诈。他们经常是一个扮白脸，一个扮黑脸。完全不能排除在这一次佩洛西要窜访台湾（地区）这个问题上，拜登实际上是睁一只眼闭一只眼。实际上，他是在纵容佩洛西在制造上这样一些话题，因为他可以从中牟取他的更多的利益。

深圳卫视《决胜制高点》主持人朱克奇：此前的美国驻联合国大使克拉夫特等从计划窜访台湾（地区），后来在大陆的强大压力下取消了，那么这一次又传出佩洛西要窜台，很多人关心大陆会做出什么样的反应，您怎么看？

两岸关系和平发展协同创新中心主任、厦门大学台湾研究院特聘教授刘国深：大家一定会想到的，首先是军事上的反制措施。军事上可以设想从威慑到警戒，再到驱离，甚至火力示警等等不同等级的反制。外交上是可以采取不同的等级进行针锋相对的对抗措施。比如说在中美，以及在海峡两岸的经济上、文化上、法律上等等关系上，创造出各种反制的选项和措施。总之，我方可以根据自身的战略、自身的节奏来借力使力，进一步深化和落实对台湾地区的实际治理，最终被动的其实还是台湾当局和美方。

深圳卫视《决胜制高点》主持人朱克奇：美国前来试探，中方做出强烈的反应，然后美国又退一下，这对美方难道没有负面影响吗？美方这一次一次地玩这个游戏对自己真的有利吗，刘先生？

两岸关系和平发展协同创新中心主任、厦门大学台湾研究院特聘教授刘国深：我认为目前还不能说美方在佩洛西要窜访台湾地区这个问题上已经接受了中方的警告。更谈不上所谓的已经顺从中方的这个要求。我们还是要做更坏的打算，做更加扎实的准备。佩洛西去台湾（地区）这样一个议题，对于美方来说，本来就是一项“无本生意”，对他们来说。也很难因为这个事情没有去，或者说是美国总统说了些什么话，他们就会感到很难堪。从美国人玩这种政治游戏来看的话，它一定是既有利也是有弊的，尤其是当中方的话语权、影响力大幅提升的情况之下。这样一些动作可以说是利弊兼具的。具体当然还是要看双方在这件事情上的博弈的过程，以及最终出现了什么样的一个结果，我们才能够做相关的判断。

深圳卫视《决胜制高点》主持人朱克奇：前不久拜登向媒体透露，中美元首有可能在10天内举行通话，外交部发言人7月21日表示，中美两国元首通过各种形式保持着沟通.关于近期是否通话，目前没有可以提供的消息。拜登这次主动释放出沟通的信号显然也是比较积极的，那么为什么美方这么积极呢？

两岸关系和平发展协同创新中心主任、厦门大学台湾研究院特聘教授刘国深：如果双方通话的安排确实已经有了具体的日程。通常也是双方共同约定、共同发布。那么这样才符合外交惯例。这次拜登总统突然及时透露这样一个消息，这个事情本身就非常值得玩味，我看到拜登总统的表述是可能而不是说正式已经商定好。说明定拜登先生他是急着要透露这样的消息。那么或许他一定是想有关的方面都知道有这么一件事情，那么这件事情是跟佩洛西议长所谓的要去台湾（地区）“访问”，它是挂在一起。所以非常值得我们好好去体会一下，去分析一下各中的原因到底是什么？

深圳卫视《决胜制高点》主持人朱克奇：日前中国驻美大使秦刚表示，防止和平前景遭到破坏，根本的一条就是坚持一个中国原则不动摇，这是中美关系的政治基础，也是台海和平基石。中美之间目前恐怕并不缺乏交流，该说的都说了，但是美国“说一套做一套”，没有明显的改变，对此中方又应该如何应对？

两岸关系和平发展协同创新中心主任、厦门大学台湾研究院特聘教授刘国深：我认为总体上看，美国方面是不太可能放弃。“说一套，做一套”这种政治把戏的。他们不会放弃利用美国所谓的“三权分立”“言论自由”“新闻自由”，这样的一些体制上、制度上的、文化上的差异，来对中国打“台湾牌”打擦边球这样的可能性。它们更加不可能放弃它们习以为常的已经非常习惯的“玩文字游戏”这种政治欺诈。我们不能够排排除美方在台湾问题上采取更加激进、更加冒进、更加鲁莽的行动的可能性。除了我们要继续坚持我们的战略定力，战略秩序，战略耐心以及我们长期坚持的以和为贵的政治哲学这种价值观之外。中国政府在台湾问题上也要适时以适当方式来秀秀我们的“肌肉”在哪里。

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（视频文稿整理：邹传鑫； 编辑：邹传鑫； 责编：杨昆福； 编审：刘国深）